Meine Krankenkasse zahlt generell keine Kuren!
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kiki71
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Hermine2012
Sozialversicherungssatz der MuKi-Klinik?!
Ja, meine PKV versichert Kuren generell nicht. Wurde ich damals nicht drauf hingewiesen. schön blöd. Jetzt wird es aber noch komplexer: die Beihilfe orientiert sich am sogenannten "Sozialversicherungssatz". Die MuKi-Kliniken kennen aber diesen Begriff nicht, die arbeiten mit "pauschalisiertem" bzw. "detailierten" Tagessatz. Mit diesen Begriffen kann meine Beihilfe nicht "arbeiten", sie brauchen den Sozialversicherungssatz zur Orientierung ... Habt ihr davon schonmal gehört?!
Ja, mein Kind ist 80% Beihilfe und 20% privat versichert.
Als Beamtin bin ich nicht rentenversichert - bei uns gibt es nur Beihilfe und PKV, eine Reha müsste also auch von diesen getragen werden.
Danke für eure Ideen und Hinweise! Wenn mir noch jemand was über den Sozialversicherungssatz erzählen könnte ... DANKE!!!
Ja, mein Kind ist 80% Beihilfe und 20% privat versichert.
Als Beamtin bin ich nicht rentenversichert - bei uns gibt es nur Beihilfe und PKV, eine Reha müsste also auch von diesen getragen werden.
Danke für eure Ideen und Hinweise! Wenn mir noch jemand was über den Sozialversicherungssatz erzählen könnte ... DANKE!!!
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Maximama
PKV zahlt nicht
Hallo Hermine,
ich hatte ein ähnliches Problem zu Beginn meiner Organisation einer Mutter-Kind-Kur als privat Versicherte und Beihilfeberechtigte.
1.) Zunächst mal zur Beihilfe:
Die Bemessungssätze deiner persönlichen Beihilfe sind individuell und auch vom Bundeland abhängig. Ich komme aus Hessen und ich habe auch "nur" 50/50 für die Sanatoriumsaufenthalte (sprich Mutter-Kind-Kuren).
2.) Zur PKV:
Auch meine PKV zahlt keine Mutter-Kind-Kur (hätte zu Beginn der Versicherung "mitversichert" werden müssen, habe ich damals aber nicht gemacht). Also wollte ich mich nachversichern (hätte 5,- € im Monat mehr gekostet). Ich habe einen Antrag gestellt, der wurde aber ohne Begründung abgelehnt (logisch - blöd sind die ja auch nicht; die wußten ja worauf ich hinaus wollte).
Dann habe ich aber in Erfahrung bringen können, dass meine PKV ca. 30,- €/ Tag für Sanatoriumaufenthalte pauschal zahlt ( ist mit der Zusatzversicherung Krankenhaustagegeld gekoppelt). Damit sind aber alle Ansprüche dann abgegolten (Fahrtkosten, Anwendungen, Unterkunft,...).
3.) Kosten Kind
Mein Kind nehme ich als Therapiekind und nicht als Begleitkind mit, da ich dann auch von seiner PKV dieses Tagegeld bekomme und die Beihilfe ebenfalls die 50% übernimmt. Wäre er nur Begleitkind, hätte ich für ihn gar nichts bekommen.
4.) Klinikauswahl
Hier musste ich natürlich ganz schön selbst suchen. Grundsätzlich hat man ja als Privatversicherter "freie Auswahl", solange das Haus sanatoriumsfähig ist. Jetzt habe ich mir aber ausgerechnet, das unser Tagessatz in der Klinik so um die 80,- € liegen sollte, damit meine Restkosten/ EIgenanteil nicht ins unermäßliche steigen. und so bin ich auf Borkum in der Mutter-Kind-Klinik gelandet und fahre im September 2012 hin. Ich bleibe für mich jetzt auf Kosten von 10,- €/ Tag sitzen (muß aber, soweit ich weiß, jeder gesetzlich Versicherte auch als Eigenanteil zahlen) und für den Kleinen bleiben 15,- €/ Tag übrig; sprich 525,- € für die drei Wochen Kuraufenthalt. Das ist mir die Sache allemal wert.
Wie du siehst habe auch ich am Anfang ( ist meine erste Kur) viele Hürden überwinden müssen und nach einer Planung und Recherche einen guten Weg gefunden (auch finanziell).
Viel Erfolg.
ich hatte ein ähnliches Problem zu Beginn meiner Organisation einer Mutter-Kind-Kur als privat Versicherte und Beihilfeberechtigte.
1.) Zunächst mal zur Beihilfe:
Die Bemessungssätze deiner persönlichen Beihilfe sind individuell und auch vom Bundeland abhängig. Ich komme aus Hessen und ich habe auch "nur" 50/50 für die Sanatoriumsaufenthalte (sprich Mutter-Kind-Kuren).
2.) Zur PKV:
Auch meine PKV zahlt keine Mutter-Kind-Kur (hätte zu Beginn der Versicherung "mitversichert" werden müssen, habe ich damals aber nicht gemacht). Also wollte ich mich nachversichern (hätte 5,- € im Monat mehr gekostet). Ich habe einen Antrag gestellt, der wurde aber ohne Begründung abgelehnt (logisch - blöd sind die ja auch nicht; die wußten ja worauf ich hinaus wollte).
Dann habe ich aber in Erfahrung bringen können, dass meine PKV ca. 30,- €/ Tag für Sanatoriumaufenthalte pauschal zahlt ( ist mit der Zusatzversicherung Krankenhaustagegeld gekoppelt). Damit sind aber alle Ansprüche dann abgegolten (Fahrtkosten, Anwendungen, Unterkunft,...).
3.) Kosten Kind
Mein Kind nehme ich als Therapiekind und nicht als Begleitkind mit, da ich dann auch von seiner PKV dieses Tagegeld bekomme und die Beihilfe ebenfalls die 50% übernimmt. Wäre er nur Begleitkind, hätte ich für ihn gar nichts bekommen.
4.) Klinikauswahl
Hier musste ich natürlich ganz schön selbst suchen. Grundsätzlich hat man ja als Privatversicherter "freie Auswahl", solange das Haus sanatoriumsfähig ist. Jetzt habe ich mir aber ausgerechnet, das unser Tagessatz in der Klinik so um die 80,- € liegen sollte, damit meine Restkosten/ EIgenanteil nicht ins unermäßliche steigen. und so bin ich auf Borkum in der Mutter-Kind-Klinik gelandet und fahre im September 2012 hin. Ich bleibe für mich jetzt auf Kosten von 10,- €/ Tag sitzen (muß aber, soweit ich weiß, jeder gesetzlich Versicherte auch als Eigenanteil zahlen) und für den Kleinen bleiben 15,- €/ Tag übrig; sprich 525,- € für die drei Wochen Kuraufenthalt. Das ist mir die Sache allemal wert.
Wie du siehst habe auch ich am Anfang ( ist meine erste Kur) viele Hürden überwinden müssen und nach einer Planung und Recherche einen guten Weg gefunden (auch finanziell).
Viel Erfolg.
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Hermine2012
PKV zahlt definitiv nicht
Liebe Maximama,
danke für deinen ausführlichen Bericht. Ich habe nochmal sehr viel telefoniert und bei meiner PKV ist es wirklich so, dass sie mir "aus Kulanz" 260.- Euro Zuschuss für die komplette Kur bezahlen ....
Auch für die ganzen Heilbehandlungen vor Ort kommt sie überhaupt nicht auf. Mein Versicherungsvertreter meinte, dass diese PKV für Kuren wirklich die schlechteste sei. Die haben auch gar keine Kur-Zusatz-Versicherung im Angebot. Die Beihilfe zahlt mir für mich 50% des Tagessatzes und für mein Kind (obwohl nur Begleitkind) 80%. Sehr kulant. Das bringt mir aber nichts, weil die Selbstkosten einfach zu hoch sind. Nur für die Tagessätze müsste ich dann insgesamt 1029.- Euro für eine dreiwöchige Kur bezahlen, was es mir u.u. sogar noch wert wäre, aber wenn ich die ganzen Heilbehandlungen zu 50% auch noch selber zahlen muss, steigt das ins Unermessliche. Da ist auch nichts zu machen. Ich überlege jetzt aber, in eine psychosomatische Klinik zu gehen, das MUSS nämlich übernommen werden und dann eine auszusuchen, die auch Begleitkinder mit aufnimmt. Ist zwar nicht dasselbe, scheint aber der einzige Schlupfwinkel zu sein und das wird bestimmt auch nicht leicht ... PUH!!!!
Dir, Maxima, wünsche ich eine ganz tolle Zeit im Herbst und gute Erholung!!! Liebe Grüße
danke für deinen ausführlichen Bericht. Ich habe nochmal sehr viel telefoniert und bei meiner PKV ist es wirklich so, dass sie mir "aus Kulanz" 260.- Euro Zuschuss für die komplette Kur bezahlen ....
Auch für die ganzen Heilbehandlungen vor Ort kommt sie überhaupt nicht auf. Mein Versicherungsvertreter meinte, dass diese PKV für Kuren wirklich die schlechteste sei. Die haben auch gar keine Kur-Zusatz-Versicherung im Angebot. Die Beihilfe zahlt mir für mich 50% des Tagessatzes und für mein Kind (obwohl nur Begleitkind) 80%. Sehr kulant. Das bringt mir aber nichts, weil die Selbstkosten einfach zu hoch sind. Nur für die Tagessätze müsste ich dann insgesamt 1029.- Euro für eine dreiwöchige Kur bezahlen, was es mir u.u. sogar noch wert wäre, aber wenn ich die ganzen Heilbehandlungen zu 50% auch noch selber zahlen muss, steigt das ins Unermessliche. Da ist auch nichts zu machen. Ich überlege jetzt aber, in eine psychosomatische Klinik zu gehen, das MUSS nämlich übernommen werden und dann eine auszusuchen, die auch Begleitkinder mit aufnimmt. Ist zwar nicht dasselbe, scheint aber der einzige Schlupfwinkel zu sein und das wird bestimmt auch nicht leicht ... PUH!!!!Dir, Maxima, wünsche ich eine ganz tolle Zeit im Herbst und gute Erholung!!! Liebe Grüße
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Maximama
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Frema
Hallo,
ich habe mal gerechnet. Ich komme auf weniger Eigenanteil von dir. Hattest du irgendwo mal geschrieben, welches Beihilferecht bei dir gilt? Hab ich nicht gesehen.
Ich könnte mir vorstellen, dass der Satz, den die Beihilfestelle meint, der Satz ist, der mit einem SV-Träger vereinbart wurde. Es gibt Kliniken, die für Private einen höheren Tagessatz berechnen. Die Beihilfe zahlt aber nur den niedrigsten Satz, der mit einem Sozialversicherungsträger vereinbart wurde. Meine Klinik hat mir im Vorfeld die entsprechenden Vereinbarungen mit gesetzlichen KKn geschickt, damit die Beihilfe sehen konnte, wie hoch der ist.
Und eigentlich ist in diesem alles abgegolten: Unterkunft, Verpflegung und ärztliche Leistungen. Da kommt nix extra dazu.
Allerdings dachte ich, die Beihilfe zahlt für ein Nur-Begleikind deinen Beihilfesatz und nicht die 80 %, weil die Maßnahme dir zugerechnet wird.
Wenn es für dich aber 50 % und für dein Kind 80 % sind, dann würdest du nach meiner Rechnung bei einem Tagessatz von 75 Euro auf 842 Euro Eigenanteil kommen. Und Fahrtkosten von der Beihilfe kriegste auch noch.
Schau vielleicht auch nochmal bei Frauen im öffentlichen Dienst unter MutterKindKur nach. Das ist zwar Bundesrecht, aber der Unterschied zwischen den Abrechnungsmodalitäten (pauschal vs. detailliert) wird gut dargestellt. Der pauschale Tagessatz ist immer günstiger.
LG
Frema
ich habe mal gerechnet. Ich komme auf weniger Eigenanteil von dir. Hattest du irgendwo mal geschrieben, welches Beihilferecht bei dir gilt? Hab ich nicht gesehen.
Ich könnte mir vorstellen, dass der Satz, den die Beihilfestelle meint, der Satz ist, der mit einem SV-Träger vereinbart wurde. Es gibt Kliniken, die für Private einen höheren Tagessatz berechnen. Die Beihilfe zahlt aber nur den niedrigsten Satz, der mit einem Sozialversicherungsträger vereinbart wurde. Meine Klinik hat mir im Vorfeld die entsprechenden Vereinbarungen mit gesetzlichen KKn geschickt, damit die Beihilfe sehen konnte, wie hoch der ist.
Und eigentlich ist in diesem alles abgegolten: Unterkunft, Verpflegung und ärztliche Leistungen. Da kommt nix extra dazu.
Allerdings dachte ich, die Beihilfe zahlt für ein Nur-Begleikind deinen Beihilfesatz und nicht die 80 %, weil die Maßnahme dir zugerechnet wird.
Wenn es für dich aber 50 % und für dein Kind 80 % sind, dann würdest du nach meiner Rechnung bei einem Tagessatz von 75 Euro auf 842 Euro Eigenanteil kommen. Und Fahrtkosten von der Beihilfe kriegste auch noch.
Schau vielleicht auch nochmal bei Frauen im öffentlichen Dienst unter MutterKindKur nach. Das ist zwar Bundesrecht, aber der Unterschied zwischen den Abrechnungsmodalitäten (pauschal vs. detailliert) wird gut dargestellt. Der pauschale Tagessatz ist immer günstiger.
LG
Frema
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Hermine2012
Hallo Frema,
ja, da hast du schon so in etwa Recht, ich habe mit einem Tagessatz von 70,70 Euro pro Person gerechnet. Dass die 80% fürs Begleitkind zahlen, hab ich auch nicht schriftlich. Das Problem sind aber die Behandlungen vor Ort- DIE zahlt meine PKV ja auch nicht! Keinen Gesprächskreis, keine Einzeltherapie, keine KG, keine Masagen, kein Yoga, keine Entspannungstechnik - NIX! Und die sind in dem pauschalierten Tagessatz ja nicht drin, sondern kommen noch extra drauf. Das is dann echt zu teuer ...
Ne, ich kann nur in eine "Reha", die auch Kinder mit aufnimmt. Die "Klinik am schönen Moos" in Bad Saulga scheint sowas zu sein, kennt die jemand? Ich weiß auch nicht, wie leicht ich sowas bekomme.
Danke für eure Anteilnahme und eure Tipps!
Liebe Grüße
Hermine
ja, da hast du schon so in etwa Recht, ich habe mit einem Tagessatz von 70,70 Euro pro Person gerechnet. Dass die 80% fürs Begleitkind zahlen, hab ich auch nicht schriftlich. Das Problem sind aber die Behandlungen vor Ort- DIE zahlt meine PKV ja auch nicht! Keinen Gesprächskreis, keine Einzeltherapie, keine KG, keine Masagen, kein Yoga, keine Entspannungstechnik - NIX! Und die sind in dem pauschalierten Tagessatz ja nicht drin, sondern kommen noch extra drauf. Das is dann echt zu teuer ...
Ne, ich kann nur in eine "Reha", die auch Kinder mit aufnimmt. Die "Klinik am schönen Moos" in Bad Saulga scheint sowas zu sein, kennt die jemand? Ich weiß auch nicht, wie leicht ich sowas bekomme.
Danke für eure Anteilnahme und eure Tipps!
Liebe Grüße
Hermine
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Frema
Wer hat dir denn gesagt, dass das nicht in den 70 Euro drin ist?
Ich hatte einen Tagessatz von 73,62 EUR tgl. Ich hätte auch eine Einzelabrechnung wählen können. Das wären dann 25,62 EUR für Arztkosten und 48 EUR für Unterkunft und Verpflegung gewesen.
Wenn du eine Klinik erwischt haben solltest, wo das anders ist, dann such dir eine andere. Normalerweise ist in dem pauschalen Tagessatz ALLES drin.
Bei pauschaler Abrechnung zahlt die Beihilfe den Prozentsatz auf den GESAMTEN Tagessatz. Bei detaillierter ist nur ein Teil der Unterkunfts- und Verpflegungskosten als beihilfefähig anerkannt, die Arztkosten werden normal abgerechnet. Heißt Beihilfe zahlt nur den Prozentsatz und die PKV nix. Deswegen ist ja der pauschale Tagessatz so günstig.
Ich komme bei dir auf einen Eigenanteil von 779,29 EUR (du 50 %, dein Kind 80% Beihilfe).
Welches Beihilferecht gilt denn für dich?
PS: In meinem Tagessatz waren Massagen, Einzel-KG, Gruppen-KG, Gesprächskreise, Entspannung, Sport, ärztliche Behandlung, Migränebehandlung, Klangmassage usw. drin
Ich hatte einen Tagessatz von 73,62 EUR tgl. Ich hätte auch eine Einzelabrechnung wählen können. Das wären dann 25,62 EUR für Arztkosten und 48 EUR für Unterkunft und Verpflegung gewesen.
Wenn du eine Klinik erwischt haben solltest, wo das anders ist, dann such dir eine andere. Normalerweise ist in dem pauschalen Tagessatz ALLES drin.
Bei pauschaler Abrechnung zahlt die Beihilfe den Prozentsatz auf den GESAMTEN Tagessatz. Bei detaillierter ist nur ein Teil der Unterkunfts- und Verpflegungskosten als beihilfefähig anerkannt, die Arztkosten werden normal abgerechnet. Heißt Beihilfe zahlt nur den Prozentsatz und die PKV nix. Deswegen ist ja der pauschale Tagessatz so günstig.
Ich komme bei dir auf einen Eigenanteil von 779,29 EUR (du 50 %, dein Kind 80% Beihilfe).
Welches Beihilferecht gilt denn für dich?
PS: In meinem Tagessatz waren Massagen, Einzel-KG, Gruppen-KG, Gesprächskreise, Entspannung, Sport, ärztliche Behandlung, Migränebehandlung, Klangmassage usw. drin
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Hermine2012
Hallo Frema,
hmmm, alle haben mir bisher gesagt, dass die 70,70 nur für Unterkunft und Verpflegung gelten (die von der Kureinrichtung, die von der Beihilfestelle, die von der PKV). Es hieß immer, pauschalierter Tagessatz= diese 70,70= Unterkunft und Verpflegung, detaillierter viel höher, da Behandlungen inklusive. Ansonsten hast du Recht mit dem Eigenanteil: ich habe vergessen, den Zuschuss von 260.-, den die PKV zahlt, hinzuzurechnen. Dann komme ich auch "nur" auf ca. 800.- Eigenanteil. Finde ich für drei Wochen auch nicht schlecht viel, zumal - wie gesagt - ich davon ausging (denn so die Info), dass noch die Behandlungen dazu kommen. Für mich gilt der Beihilfesatz von 50%, mein Sohn hat 80%.
Liebe Grüße und Danke fürs Nachrechnen!
WAR jetzt schonmal jemand in der Klinik am schönen Moos in Bad Saulgau? Oder kann mir wer ne andere Reha-Einrichtung(Psychosomatische Klinik) empfehlen? Vielen Dank!!!
hmmm, alle haben mir bisher gesagt, dass die 70,70 nur für Unterkunft und Verpflegung gelten (die von der Kureinrichtung, die von der Beihilfestelle, die von der PKV). Es hieß immer, pauschalierter Tagessatz= diese 70,70= Unterkunft und Verpflegung, detaillierter viel höher, da Behandlungen inklusive. Ansonsten hast du Recht mit dem Eigenanteil: ich habe vergessen, den Zuschuss von 260.-, den die PKV zahlt, hinzuzurechnen. Dann komme ich auch "nur" auf ca. 800.- Eigenanteil. Finde ich für drei Wochen auch nicht schlecht viel, zumal - wie gesagt - ich davon ausging (denn so die Info), dass noch die Behandlungen dazu kommen. Für mich gilt der Beihilfesatz von 50%, mein Sohn hat 80%.
Liebe Grüße und Danke fürs Nachrechnen!
WAR jetzt schonmal jemand in der Klinik am schönen Moos in Bad Saulgau? Oder kann mir wer ne andere Reha-Einrichtung(Psychosomatische Klinik) empfehlen? Vielen Dank!!!
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Frema
Hallo,
also normalerweise ist alles mit drin. Die Tagessätze sind wirklich so niedrig. Beihilfemäßig fährt man eigentlich auch schlechter mit detaillierter Abrechnung.
Eigentlich übernimmt die Beihilfe den Beihilfesatz ausgehend von den Pauschaltagessätzen, die für die gesetzliche KV vereinbart wurden.
Vielleicht liegt es wirklich an der Klinik, die du rausgesucht hattest.
Die Klinik Hotzenplotz z.B. nimmt für Erwachsene 70,69 Euro (all inclusive), aber nur um die 55 Euro für Kinder. Gibt noch andere Kliniken, wo Kinder günstiger sind. Ist auch eine Rehaklinik. Vielleicht wäre das ja was für dich.
Ich kann dir nur empfehlen, alles abzutelefonieren und nach dem Tagessatz der gesetzlichen KV zu fragen. Und unbedingt nochmal genau die Beihilfe fragen, ob sie mit dieser Pauschale zufrieden sind.
Die Klinik, in der ich war (DRK in Plön) hat mir bereits alles bei der Anmeldung geschickt - Sanatoriumsanerkennung, Vereinbarungen mit den KKn.
Meiner Meinung nach lohnt es sich, da nochmal konkret nachzuhaken. Es gibt auf jeden Fall Kliniken, bei denen du für 70,70 Euro alles bekommst.
LG
Frema
also normalerweise ist alles mit drin. Die Tagessätze sind wirklich so niedrig. Beihilfemäßig fährt man eigentlich auch schlechter mit detaillierter Abrechnung.
Eigentlich übernimmt die Beihilfe den Beihilfesatz ausgehend von den Pauschaltagessätzen, die für die gesetzliche KV vereinbart wurden.
Vielleicht liegt es wirklich an der Klinik, die du rausgesucht hattest.
Die Klinik Hotzenplotz z.B. nimmt für Erwachsene 70,69 Euro (all inclusive), aber nur um die 55 Euro für Kinder. Gibt noch andere Kliniken, wo Kinder günstiger sind. Ist auch eine Rehaklinik. Vielleicht wäre das ja was für dich.
Ich kann dir nur empfehlen, alles abzutelefonieren und nach dem Tagessatz der gesetzlichen KV zu fragen. Und unbedingt nochmal genau die Beihilfe fragen, ob sie mit dieser Pauschale zufrieden sind.
Die Klinik, in der ich war (DRK in Plön) hat mir bereits alles bei der Anmeldung geschickt - Sanatoriumsanerkennung, Vereinbarungen mit den KKn.
Meiner Meinung nach lohnt es sich, da nochmal konkret nachzuhaken. Es gibt auf jeden Fall Kliniken, bei denen du für 70,70 Euro alles bekommst.
LG
Frema